Skrevet av Emne: Heyphones  (Lest 22842 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Utlogget Rolf

  • Administrator
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 3 087
Heyphones
« på: 04.10.2006 00:36 »
Har i det siste lest om Heyphones og kommunikasjon i grotter, særlig under redningsaksjoner.
Er det noen som har noe erfaring med disse og kan komme med litt opplysninger til oss uvitende sjeler ?
"When I try to imagine a faultless love
Or the life to come, what I hear is the murmur
Of underground streams, what I see is a limestone landscape."
W.H. Auden, "In Praise of Limestone"

Utlogget TomDahl

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 307
  • Naturen er sjefen - tross alt...
Sv: Heyphones
« Svar #1 på: 04.10.2006 00:50 »
Heyphones kommuniserer over meget lavfrekvent/langbølget radiokommunikasjon enten med hjelp av antenne eller spole.
I motsetning til moderne uhf radioer og mobiltelefoner som går på veldig høye frekvenser (GHz), bruker disse lave frekvenser i kHz området, altså frekvenser som er ca 1/100000 del av mobilens!
Fordelen med lave frekvenser er at signalet blir mere "fleksibelt" og når lenger når man er i en grotte.  Mobilsignalet krever tilnærmet fri sikt til senderen.
Mere teknisk info og gjør-det-selv bruksanvisning fant jeg f.eks på
http://www.bcra.org.uk/creg/heyphone/documentation.html
Men jeg har ingen praktisk erfaring med dette, sikkert noen andre på forumet som kjenner til Heyphones?

Utlogget Hans Øivind Aarstad

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 272
Sv: Heyphones
« Svar #2 på: 04.10.2006 00:52 »
Meget lavfrekvent simplex radiokommunikasjon. Grunnet lav frekvens, bærer denne gjennom fast berg for kilometrer! Men skal testes behørlig når jeg er ferdig med snekringa av 6 slike... Brukt med stor suksess i Plurdalen i sensommer...

Grotting kurerer det meste, dess brattere, trangere og sleipere jo bedre! ;-)

Utlogget Hans Øivind Aarstad

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 272
Sv: Heyphones
« Svar #3 på: 04.10.2006 01:08 »
For øvrig holder John Hey derover i England på med en ny og mindre utgave som blir på størrelse med et gammelt, stort NMT-apparat. Den som brukes nå passer sammen med batterier og antennesnorer+sonder i en Pelicase 1200 eller lignende, så den er noe stor. Var så heldig og fikk truffet John på Hidden Earth, en meget hyggelig eldre engelskmann!

Grotting kurerer det meste, dess brattere, trangere og sleipere jo bedre! ;-)

Utlogget VCDstunt

  • Nytt medlem
  • *
  • Innlegg: 18
    • Viking Cave Divers
Sv: Heyphones
« Svar #4 på: 04.10.2006 09:28 »
Hei ja.

Heyphones brukte vi som du sikkert vet i Plura i sommer. Rent praktisk funka di som en vanlig I-com når de var satt opp. De var veldig sensitive for støy fra filmkamera, tipper det er en eller annen frekvens motoren til DV båndet gir ut. Det var ingen andre el-apparater som slo ut.

For og sette de opp har du 2 antennekabler som skal ligge på bakken og endene skal ned i "God jord" og gjerne vannes (brykte teltplugger i alu). inne i luftkammeret ble endene bare lakt i grottevannet.

Det som blir sakt om at det må være litt avstand stemmer bra. prøvde dette på gårdsplassen og det funka ikke i det hele tatt. med en gang det ble litt avstand funka det bra

Kommer en rapport på dette i neste NGF

Mvh
Hallvard
Det finnes modige grottedykkere og gammle grottedykkere. Men det finnes ikke gammle modige grottedykkere....

Utlogget Francis

  • trrr
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 738
Sv: Heyphones
« Svar #5 på: 04.10.2006 09:32 »
Dette høres ut som en veldig spennende teknologi. Hvordan er de når det gjelder batterilevetid?

Francis :D

Utlogget VCDstunt

  • Nytt medlem
  • *
  • Innlegg: 18
    • Viking Cave Divers
Sv: Heyphones
« Svar #6 på: 04.10.2006 10:55 »
Bruker nesten ikke strøm i det hele tatt på "Stand by". de vi hadde var utstyrt med noen gamle "Bly batterier". de ble ikke bytter i det hele tatt inne i kammeret. forbruket øker selvfølgelig hvis du babbler i vei.
Det finnes modige grottedykkere og gammle grottedykkere. Men det finnes ikke gammle modige grottedykkere....

Utlogget TomDahl

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 307
  • Naturen er sjefen - tross alt...
Sv: Heyphones
« Svar #7 på: 04.10.2006 12:47 »
Vil man bygge sjøl, kan man kjøpe kretskort / spole pakke for bare £25 på
http://caves.org.uk/payments/creg/items.html
Men det er maaaange andre deler som skal til, og man må være flink til å lodde hvis man skal bygge en Heyphone sjøl. Vannbeskyttet design er også viktig. En upålitelig Heyphone er selvsagt verdiløs for grottere.

Utlogget Hans Øivind Aarstad

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 272
Sv: Heyphones
« Svar #8 på: 04.10.2006 13:04 »
I tillegg til dette selve mekanikken; boksene, radiodel og betjeningsdel i hver sin boks, med vantett 25 pins konnektor mellom disse... Vel, dette blir min store utfordring utover vinteren!

Grotting kurerer det meste, dess brattere, trangere og sleipere jo bedre! ;-)

Utlogget Mark

  • Global Moderator
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 386
Re: Heyphones
« Svar #9 på: 04.10.2006 15:33 »
I'm in the process of (slowly) building 2 sets of Heyphones for SSF. I've sourced nearly all of the electronic components (one or two on the parts list are not available), but I'm still wondering about two things:

a) whether to redesign a new circuit board using a CAD programme and manufacture them myself or whether to just buy the circuit boards

b) whether to build the boxes as specified in the instructions, or design a different solution using more off-the-shelf parts.

If you folks in Norway are serious about building some Heyphones, we should definitely collaborate. It would be less work that way and we can learn from each other.

Mark

Utlogget TomDahl

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 307
  • Naturen er sjefen - tross alt...
Sv: Heyphones
« Svar #10 på: 04.10.2006 16:01 »
Redesigning and putting into production is such a time and money consuming process that I think I would rather buy PCBs at £25 if I was you, Mark. I 've tried - with other types of electronic circuitry - some years ago.
Besides, 3 hard-to-get coils are included in the mentioned £25 price, all according to the mentioned homepage.

It should, however, definately be  possible to make this unit much smaller, but the cost/market ratio indicates that this would have to be done on a volunteer basis ... in my opinion.
Anyway, if someone get problems with some of the parts in this unit I might be able to help. Have many electronic parts in stock, plus many contacts worldwide. I often find rare electronic parts for my customers.

Utlogget TomDahl

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 307
  • Naturen er sjefen - tross alt...
Sv: Heyphones
« Svar #11 på: 04.10.2006 16:13 »
Kanskje er det grunnlag for å stifte DØHBK - Den Østnorske Heyphone Bygge Klubb ?
I så fall stiller jeg som støttekontakt !

Utlogget Hans Øivind Aarstad

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 272
Sv: Heyphones
« Svar #12 på: 04.10.2006 19:17 »
Takk for tipset, Tom! Vet det er et par komponenter som vel ikke produseres lenger, så vi snakkes veldig gjerne om det da jeg tar til med prosjektet! Ellers stiller jo David Gibson & co opp for oss! Synd ikke siste generasjon Heyphone er ferdig designet, SÅ liten, da! Vel, 6 sett med PCB'er + RF inductors er i hvert fall i hus, så sammen med alt annet plukk er fritida ytterligere beslaglagt...

Grotting kurerer det meste, dess brattere, trangere og sleipere jo bedre! ;-)

Utlogget TomDahl

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 307
  • Naturen er sjefen - tross alt...
Sv: Heyphones
« Svar #13 på: 05.01.2007 21:05 »
Det var artig å lese i Grottebladet om erfaringene med bruk av Heyphones under redningsaksjonen i Plura. Det ble jo vedtatt at det skulle bygges noen slike.

Hadde vært artig med en oppdatering på hvordan byggingen går, og om det vil være muligheter for å teste de norskbygde heyphones f.eks til sommeren.

Utlogget Hans Øivind Aarstad

  • Fullt medlem
  • Senior medlem
  • *
  • Innlegg: 272
Sv: Heyphones
« Svar #14 på: 05.01.2007 21:46 »
Sitter her just nå og lodder sammen de tre kretskortene opp mot en 25 pins konnektor, så NGF/NGRT sine 6 HeyPhones er klar for test og kalibrering så snart spesiallagede krystaller (IKKE kalsitt sådanne fra mørkets dyp!!) dukker opp i fra fabrikk i Danmark! Har stått på siden tidlig i desember, så har ikke hatt tid til å irritere meg over drittværet ute! Trivelig arbeid med en del detektivarbeid, ifm søk etter kompnenter til billigste pris på markedet. Videre har det gått en del mailer til John, far til produktet, da en del uoverensstemmelser finnes på sjemaer og kretsbaner... Kunne fått IC'er o JFET'er til å svi av ved første spenningspåtrykk! Tom, du er herved utnevnt til medtester av disse apparater ut på våren, bare du sørger for grotte med TYKK overdekning (du benflyr opp bak Dumhø, skulle holde) og fint vær! Det hadde vært veldig interessant å høre hvordan det går med prosjektet lenger øst i landet (VCD) og enda lenger øst (SSF).

Grotting kurerer det meste, dess brattere, trangere og sleipere jo bedre! ;-)