Skrevet av Emne: er disse bra alternativer til petzl stop ?  (Lest 43142 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

frorath

  • Gjest

Utlogget Rolf

  • Administrator
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 3 146
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #1 p: 17.10.2010 18:25 »
Hvorfor vil du ha et alternativ til petzl stop ?
"When I try to imagine a faultless love
Or the life to come, what I hear is the murmur
Of underground streams, what I see is a limestone landscape."
W.H. Auden, "In Praise of Limestone"

Utlogget Rolf

  • Administrator
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 3 146
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #2 p: 23.10.2010 21:28 »
Med spørsmålet mitt er jeg ute etter hvilke egenskaper du er ute etter med en slik nedfiringsdings  :)

SRTE stop descender er er omtalt her:

http://www.grottegruppa.no/index.php?topic=1442.0

og her:
http://www.cavediggers.com/magazine/9th.pdf
"When I try to imagine a faultless love
Or the life to come, what I hear is the murmur
Of underground streams, what I see is a limestone landscape."
W.H. Auden, "In Praise of Limestone"

frorath

  • Gjest
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #3 p: 24.10.2010 11:52 »
jeg er ute etter en stop som tauet går lettere igjennom om en skal opp noen meter, samt en som håndtaket kan brukes for å styre farten på rappelen. petzl sin stop er fin den men jeg tror det finnes noe som er enda bedre.

Utlogget Axel

  • Fullt medlem
  • ***
  • Innlegg: 132
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #4 p: 24.10.2010 12:50 »
Da jeg begynte å klatre (på 90' tallet) så var det ikke så lenge siden at
Petzl Stop(PS) kom på markedet (JA JA JA!!...TROR JEG, DA!!),
så da var det ikke snakk om å bruke annet (otter,rack,etc).

Men den (PS) er nå en over 20 år gammel oppfinnelse, så det ville
være rart om noen ikke har klart å pønske ut noe som er et hakk
"bedre". Så det er all grunn til å kikke seg rundt etter alternativer.

...MEN jeg har ikke noe sans for de nye decenderene jeg har sett,
alt for mye leamikk og dill, funker sikkert fint hjemme i stua, men
når de blir fulle med gjørme og is... hmmm

...NEI! Jo enklere jo bedere.

Petzl sier at når du bruker PS så skal håndtaket klemmes HELT inn
og farten justeres med tauet du holder i høyre hånden. Hvis du
fristes til å bruke håntaket til å regulere farten så sliter det
unødigt på tauet (og PS'n) pluss at PS'n blir varmere enn ellers.

Jeg gikk en gang ned en 60m etappe sånn passe fort,
(litt for fort kansje)
da jeg kom til bunnen kjente jeg at PS'n var blitt såpass varm
at jeg tok den av tauet så fort som muligt for ikke å skade tauet.



Axel

Utlogget Kenneth

  • Fullt medlem
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 719
    • Mjelles vertikale spesialoppdrag
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #5 p: 24.10.2010 15:12 »
jeg er ute etter en stop som tauet går lettere igjennom om en skal opp noen meter, samt en som håndtaket kan brukes for å styre farten på rappelen. petzl sin stop er fin den men jeg tror det finnes noe som er enda bedre.

Petzl Rig eller Gri-Gri er to løsninger. KISS, bruk stålåtter.
Uten frihet til å kritisere, er ros bare smiger. www.mjelle.no

frorath

  • Gjest
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #6 p: 24.10.2010 16:01 »
Petzl Rig eller Gri-Gri er to løsninger. KISS, bruk stålåtter.

gri-gri er ikke godkjendt for statisk tau. dessuten har jeg nettopp sett to stykker som fikk problemer med den i ei grotte.
på samme turen an bruktevar det en som mistet åtteren han brukte.
vil gjerne ha en stop, men en der jeg kan bruke håndtaket til regulering samt som slipper tau lettere igjennom når man må noen meter opp.
når det gjelder petzl rig er det vel ikke gunstig med alle posisjonene på handtaket. tenker da særlig i trange sjakter.

Utlogget Torstein

  • Fullt medlem
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 917
    • Furuflekken
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #7 p: 24.10.2010 21:04 »
... dessuten har jeg nettopp sett to stykker som fikk problemer med den i ei grotte.

Hva slags problemer hadde de med Gri-Grien?
Torstein Finnesand
you never cave alone

frorath

  • Gjest
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #8 p: 24.10.2010 22:06 »
Hva slags problemer hadde de med Gri-Grien?

vått skittent tau.
ujevn rykkete rapell. så da lot de være å rapellere til de fikk fatt på annet rapellutsyr. åtter og petzl simple. de kom seg ned men ikke uten problemer. åtteren ble mistet og personen som rapellerte med simple klarte ikke stopper der den skulle og fikk en del problemer med å kommer seg til tørr grunn. ingen av de som brukte stop hadde problemer.

Utlogget Torstein

  • Fullt medlem
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 917
    • Furuflekken
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #9 p: 25.10.2010 07:51 »
http://www.sar-products.com/A_B_Descender.html

Kan ikke bruke 10 mm tau på A-B Descender, da nedre grense er 10,5 mm. Samme nedre grense på 10,5 mm gjelder forøvrig for Petzl Rig.
Torstein Finnesand
you never cave alone

Utlogget Francis

  • trrr
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 738
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #10 p: 25.10.2010 10:23 »
personen som rapellerte med simple klarte ikke stopper der den skulle og fikk en del problemer med å kommer seg til tørr grunn. ingen av de som brukte stop hadde problemer.

Etter min mening, skal man i de aller fleste tilfellene behandle en Stop som en Simple (rappellere med håndtaket helt inne), så for meg høres det ut som brukerfeil.

Jeg har ikke prøvd Simple selv, men vil anta at friksjonen til Simple > Stop, siden begge "friksjonsklossene" er i aluminium på en Simple.

EDIT: Brukte den som hadde Simple bremsekarabin? Hvis nei, har du sannsynligvis svaret.

Francis
« Siste redigering: 25.10.2010 18:07 av Francis »

Utlogget Kåre

  • Fullt medlem
  • Fullt medlem
  • *
  • Innlegg: 102
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #11 p: 25.10.2010 10:56 »
Petzl Rig eller Gri-Gri er to løsninger. KISS, bruk stålåtter.
+

Har du brugt RIG Kenneth? Hva er dine erfaringer? Er den god til tung last (i motsetning til Grigri)

Utlogget Kåre

  • Fullt medlem
  • Fullt medlem
  • *
  • Innlegg: 102
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #12 p: 25.10.2010 10:59 »
nåja, så var det det med diameteren... helvetes moderne verden

Utlogget Odin

  • Nytt medlem
  • *
  • Innlegg: 38
  • Tlf: 92491510
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #13 p: 25.10.2010 21:09 »
Francis har et poeng angående bremsekarabiner. En freino karabin hadde gitt god bremseeffekt i tillegg til Simple/Stop eller åtter.
Slik det fremgår i beskrivelsen har en mistet åtter og simple skylden for uheldighetene  ???

Åtteren kan sikres bra ved å la den henge karabin i det "store øyet" mot sentralpunkt i selen. Man kan da tre tau inn, uten å miste åtter når kompisen napper i tauet under  ;D
Selvsagt må karabin flyttes i det trangeste hullet etterpå  ;)

Utlogget Kenneth

  • Fullt medlem
  • Heroisk medlem
  • *
  • Innlegg: 719
    • Mjelles vertikale spesialoppdrag
Sv: er disse bra alternativer til petzl stop ?
« Svar #14 p: 25.10.2010 21:19 »
Kjøp en MPD hvis pengene flommer over. Det er en autoblokk med innebygd supereffektiv trinse. Du rigger lett en 3:1 talje med denne. Den kommer, eller er kommet i en utgave for personlig bruk, dvs nedskalering av dagens device for halvtoms tau. Eller gjør som meg etter å ha gått runden via allverdens rappelldingser: Stålåtter og noen ganger prusik. Umulig å miste hvis den brukes rett. Lett å se om den er tredd rett.

Samtlige rappelldingser fra Petzl som jeg har brukt, låser helt på 9-11mm tau.

 
Uten frihet til å kritisere, er ros bare smiger. www.mjelle.no