GROTTEGRUPPA

Generelt => Linker => Emne startet av: Rolf pŚ 24.01.2007 20:41

Tittel: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf24.01.2007 20:41
http://www.fjallen.nu/fakta/kalk.htm

Er en side som forteller litt om planter i Sverige som er glad i kalk. Nyttig kunnskap ved grotteleting

"Exempel på växter som trivs i kalkrik miljö:

Fjällbinka / svartbinka / rosenbinka
(Erigeron uniflorus / E. Humilis / E. borealis)
Fjällbräcka (Saxifraga nivalis)
Fjällglim (Silene acaulis)
Fjällklocka (Campanula uniflora)
Fjällsippa (Dryas octopetala)
Fjällskära (Saussurea alpina)
Fjällspira (Pedicularis hirsuta)
Fjälltätört (Pinguicula Alpina)
Fjällvallmo (Papaver radicatum)
Groddbräcka (Saxifraga foliolosa)
Gullbräcka (Saxifraga aizoides)
Kantljung (Cassiope tetragona)
Knoppbräcka (Saxifraga cernua)
Lapsk alpros (Rhododendron lapponicum)
Purpurbräcka (Saxifraga oppositifolia)
Slåtterblomma (Parnassia palustris)
Snöbräcka (S. rivuralis)
Svarthö (Bartsia alpina)
Tuvbräcka (Saxifraga cespitosa)"

Er det noen som kan norske navn på disse ?
Gjerne med linker til bilder.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 20:58
Jeg har med stor glede og et visst hell brukt blomster til å orientere meg etter når jeg har vært på jakt etter kalk i grunnen - og dermed mulige forekomster av underjordiske eksesser. På samme måte har jeg raskt kunnet konstatere når et bestemt områder har kunnet avskrives som potensielt interessant. Tilttredes!

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Harry24.01.2007 21:26
Fj√§llbinka / svartbinka / rosenbinka (Erigeron uniflorus / E. Humilis / E. borealis) Sn√łbakkestjerne
Fj√§llbr√§cka (Saxifraga nivalis) Sn√łsildre
Fjällglim (Silene acaulis) Fjellsmelle
Fj√§llklocka (Campanula uniflora) H√łyfjellsklokke
Fjällsippa (Dryas octopetala) Reinrose
Fjällskära (Saussurea alpina) Fjelltistel
Fjällspira (Pedicularis hirsuta) Lodnemyrklegg
Fjälltätört (Pinguicula Alpina) Fjelltettegras
Fjällvallmo (Papaver radicatum) Fjellvalmue
Groddbräcka (Saxifraga foliolosa) Grynsildre
Gullbräcka (Saxifraga aizoides) Gulsildre
Kantljung (Cassiope tetragona) Kantlyng
Knoppbräcka (Saxifraga cernua) Knoppsildre
Lapsk alpros (Rhododendron lapponicum) Lapprose
Purpurbr√§cka (Saxifraga oppositifolia) R√łdsildre
Slåtterblomma (Parnassia palustris) Ljåblom, larsokblom, augneblom, slåtteblom,
Snöbräcka (S. rivuralis) Bekkesildre
Svarth√∂ (Bartsia alpina)  Svarttopp
Tuvbräcka (Saxifraga cespitosa)" Tuesildre
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 21:28
Bravo, Harry - og takk for jobben! Dette er virkelig verdifullt. Takk også til Rolf for ideen.

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Harry24.01.2007 21:30
Har du ikke set mine gr√łnne fingre :D
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 21:31
Har du ikke set mine gr√łnne fingre :D

Sorry - så ikke skogen for bare lovende grotteåpninger....

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Francis24.01.2007 21:37
Er det noen av disse blomstene som skiller seg særskilt ut når det gjelder grotteleting?

Francis
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes24.01.2007 21:37
Bilder och beskrivningar på de flesta (alla?) hittar ni på t.ex. Den Virtuella floran (http://linnaeus.nrm.se/flora/ (http://linnaeus.nrm.se/flora/)); sök på norska eller vetenskapliga namn! (Det är inte bara för att Den Virtuella floran ligger på min arbetsplats som jag rekomenderar den! ;) )

Edit: Nå virker linken
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes24.01.2007 21:41
...Fjellsippa (Dryas octopetala eller Reinrose; http://linnaeus.nrm.se/flora/di/rosa/dryas/dryaoct.html (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/rosa/dryas/dryaoct.html)) √§r en av de "klassiska" kalkindikatorerna. Dryas-heder √§r ocks√• goda marker f√∂r v√§xtsk√•dare med rariteter i sikte. Tyv√§rr brukar det alltid vara grottor i n√§rheten av de Dryashederna jag har varit vid, s√• det har inte blivit s√• mycket v√§xtsk√•dande f√∂r min del...  :(
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 21:44
Er det noen av disse blomstene som skiller seg særskilt ut når det gjelder grotteleting?

Ingen av dem er s√¶rlig anvendelige hvis man prim√¶rt g√•r etter tektoniske grotter (som det er mange av p√• √ėstlandet....). Men en bestemt, som likner mini-rabarbra (aner ikke navnet!) har alltid ledet meg p√• rett spor n√•r kartet sier "ikke marmor" og terrenget sier "bruk √łynene godt her"...

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Francis24.01.2007 21:49
Takk! :D

Francis
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes24.01.2007 21:57
...men kalk nedanf√∂r fj√§llen har letats med hj√§lp av bl√•veis (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/ranuncula/hepat/hepanob.html (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/ranuncula/hepat/hepanob.html) (svenska bl√•sippa, Hepatica nobilis eller Anemone hepatica), i √Ėsterg√∂tland i syd√∂stra Sverige. Kommer inte ih√•g vem det var som ber√§ttade det f√∂r mig, men tydligen s√• kunde han p√• metern n√§r identifiera var kalkbanden var! (Och det finns faktiskt en del karstgrottor ocks√• i de delarna av Sverige...)
...tektoniska grottor kan kanske hittas med Drakguldmossa (Schizostegium pennatum tror jag den heter, anar inte vad den heter p√• norska!) -- men √• andra sidan, n√§r man v√§l f√•r syn p√• den √§r man ju i princip i grottan/sprickan...  ::)  :P
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 22:12
Som jeg sa til Harry tidligere, og som Johannes er inne på: Man ser vel det man kommer for å se. Men blomster er gode peilemerker i letefasen. Kalkbånd kan være smale og ikke avmerket på kartet. God leting!

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: TomDahl24.01.2007 23:14
Takk for en artig tråd alle sammen! Lurer på hva "minirabarbraen" din egentlig er for noe, Francis!Enda artigere var det å lese om Lysmose, Shistostega Pennata skrives det på latin.
Ellers er det nok Dryas som er hovedindikatoren min, ja, når det gjelder kalkgrotter.
Men det vokser jo Rhododendron Lapponicum i Dumdalsomr√•det ogs√•. Sjeldne greier - ikke r√łr...
En artig artikkel om lysmose finner dere på
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.798528
Noen som kjenner mer til hula og mosen som er omtalt her?
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Harry24.01.2007 23:18
Ja det vokser en slik Rhododendron Lapponicum i hagan min også, ikke har jeg plantet den.
Men vi har noen hull i nærheten.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture25.01.2007 05:48
Takk for en artig tråd alle sammen! Lurer på hva "minirabarbraen" din egentlig er for noe, Francis!

Skal pr√łve √• ta bilde av denne blomsten/planten til sommeren og sende deg, s√• kanskje du kan hjelpe med navnet?

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes25.01.2007 09:27
√Ąn ingen (inklusive undertecknad) som har lyckats f√• Lysmose/drakguldsmossans vetenskapliga namn r√§tt: Schistostega pennata ska det vara och inget annat! (F√∂r de med besserwisseranlag: artepitetet i ett artnamn skrivs alltid med sm√• bokst√§ver! Allts√• pennata och inte Pennata. Detta g√§ller ocks√• om epitetet √§r efter en person eller plats; allts√• Saxifraga osloensis och Draba norvegica.)

Dessutom finns det bild på typiska svenska blockgrottor inklusive mossan: http://www.agrell.info/erik/grotta/sverige/ (http://www.agrell.info/erik/grotta/sverige/).
Och mer att läsa om den på svenska (kallas då Lysmossa) som "månadens kryptogam": http://www2.nrm.se/kbo/krypt/lysmossa/welcome.html.se (http://www2.nrm.se/kbo/krypt/lysmossa/welcome.html.se)! (Vaddå nördigt!?)

Jag √§r ocks√• j√§ttenyfiken p√• den "rabarberlika" kalkindikatorn! Cato, har du inget b√§ttre f√∂r dig n√•gon mulen regning v√•rvinterdag kan jag rekommendera en genombl√§ddring av Bo Mossberg och Lennart Stenbergs Den Nya Nordiska Floran (p√• svenska 2003, √•tminstone tidigare upplagor √∂versatta till Norska och Danska). Mossberg √§r en av v√§rldens duktigaste v√§xtillustrat√∂rer, och floran t√§cker hela Norden (inkl Svalbard och Island) med mycket bra illustrationer av alla arter som har hittats (inkl tillf√§lliga "soptippsarter" och "tr√§dg√•rdsflyktingar") -- din "rabarber" finns garanterat med n√•gonstans d√§r! G√§ller bara att hitta den...  ;)

/ Johannes
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf25.01.2007 12:43
Fj√§llbinka / svartbinka / rosenbinka (Erigeron uniflorus / E. Humilis / E. borealis) Sn√łbakkestjerne
http://www.kristvi.net/flora/S/snobakkestjerne.htm
Fj√§llbr√§cka (Saxifraga nivalis) Sn√łsildre
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Snosildre.htm
Fjällglim (Silene acaulis) Fjellsmelle
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Fjellsmele.htm
Fj√§llklocka (Campanula uniflora) H√łyfjellsklokke
http://www.markblomster.com/Markblomster/Flora/H/Hoyfjellsklokke.html
Fjällsippa (Dryas octopetala) Reinrose
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Reinrose.htm
Fjällskära (Saussurea alpina) Fjelltistel
http://www.kristvi.net/flora/F/fjelltistel.htm
Fjällspira (Pedicularis hirsuta) Lodnemyrklegg
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=no&PhotoId=31433
Fjälltätört (Pinguicula Alpina) Fjelltettegras
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=no&PhotoId=31505&Text=1
Fjällvallmo (Papaver radicatum) Fjellvalmue
http://www.ringve.com/norsk/samlinger/nettutstillinger/flora_danica/18.html
Groddbräcka (Saxifraga foliolosa) Grynsildre
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=no&PhotoId=31906
Gullbräcka (Saxifraga aizoides) Gulsildre
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Gulsildre.htm
Kantljung (Cassiope tetragona) Kantlyng
http://www.svalbardkurset.no/Per%20Harald%20Olsen/pages/IMG_0727.htm
Knoppbräcka (Saxifraga cernua) Knoppsildre
http://www.krovoll.net/Fjellplanter/slides/Knoppsildre.html
Lapsk alpros (Rhododendron lapponicum) Lapprose
http://linnaeus.nrm.se/flora/di/erica/rhodo/rhodlap.html
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/LapplandAlpenrose.htm
Purpurbr√§cka (Saxifraga oppositifolia) R√łdsildre
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Rodsildre.htm
Slåtterblomma (Parnassia palustris) Ljåblom, larsokblom, augneblom, slåtteblom,
http://www.vulkaner.no/n/blomst/ljaablom.html
Snöbräcka (S. rivuralis) Bekkesildre
http://home-and-garden.webshots.com/photo/1020264404029562430ZTPRNugoFF
Svarth√∂ (Bartsia alpina)  Svarttopp
http://www.kristvi.net/flora/S/svarttopp.htm
Tuvbräcka (Saxifraga cespitosa)" Tuesildre
http://www.krovoll.net/Fjellplanter/slides/Tuesildre.html

Rettelser eller bedre linker mottas med takk
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf25.01.2007 20:20
Fikk bare lyst til å legge ut et bilde av blomster
i kalklandskap.
(Beklager kun medlemmer kan se bilder)
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: TomDahl25.01.2007 22:59
Oi, det ser jo ut som marikåpe (Alchemilla vulgaris) (Daggkåpa på svensk) eller kanskje helst Fjellmarikåpe (Alchemilla alpina) (Fjällkåpa på svensk).
Det er nok ikke en kalkindikator, den vokser vanligvis på kalkfattig grunn.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf25.01.2007 23:31
Men som du ser midt i kalken. Elven laget en nydelig grottegang i samme kalklaget litt lenger nede.

Edit:
Etter du spurte er jeg begynt å lure på om det ikke er kalk. Nydelig avrundet litt lenger borte.
Men er det kalk ?
Er det noen som har noen meninger om det.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Hans √ėivind Aarstad25.01.2007 23:34
Hva med denne, kjenner noen den? Kun et fåtall eksemplarer i det nydlige karstområdet der oppe i nord et sted. Desverre er ikke hele planten med i bildet.

H√ė
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes26.01.2007 08:53
Hans √ėivind!
Fjelltjæreblom (Lychnis alpina, http://linnaeus.nrm.se/flora/di/caryophylla/lychn/lychalp.html (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/caryophylla/lychn/lychalp.html)), Fjällnejlika på svenska. Ingen raritet, men vacker ändå!

/ J
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Hans √ėivind Aarstad15.02.2007 18:35
"S√łylegran"? Dette ca 15m h√łye, ranke grantreet ble observert under en jakttur (speleologisk, selvsagt ;)) i de √łstlandske regioner sammen med sporhunden fra Kj√łben. Det skulle v√¶re kalk i omr√•det, men jeg tror den forsvant i t√•kehavet...
Noen som vet hvordan grana ble slik? Egen art?

H√ė
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture15.02.2007 19:23
Hmm... neste gang m√• jeg visst l√łfte blikket opp en gang i mellom, det kan v√¶re annet √• se enn bare h√łl...

Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: TomDahl20.02.2007 00:11
Joda det er jo noe som heter s√łylegran (picea omorica er en sort som kan ha dette navnet) men denne var type flaggstang extreme. Artig!

Ellers hender det at det oppstår rariteter innen nåletrærne av seg selv, noen km unna kom det plutselig en kjeglegran som halvveis i veksten ombestemte seg til å bli vanlig gran for eksempel. Og vi har furuer som kalles "prester", som har endret vokseform til kjempekompakt helt uten menneskelig påvirkning.
Dessverre beveger vi oss veldig off topic hvis vi skal dra dette videre, men læll da gut...

http://www.skogfroverket.no/Web/froavl/Romedal%20arkiv.htm