GROTTEGRUPPA

Generelt => Linker => Emne startet av: Rolf på 24.01.2007 20:41

Tittel: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf24.01.2007 20:41
http://www.fjallen.nu/fakta/kalk.htm

Er en side som forteller litt om planter i Sverige som er glad i kalk. Nyttig kunnskap ved grotteleting

"Exempel på växter som trivs i kalkrik miljö:

Fjällbinka / svartbinka / rosenbinka
(Erigeron uniflorus / E. Humilis / E. borealis)
Fjällbräcka (Saxifraga nivalis)
Fjällglim (Silene acaulis)
Fjällklocka (Campanula uniflora)
Fjällsippa (Dryas octopetala)
Fjällskära (Saussurea alpina)
Fjällspira (Pedicularis hirsuta)
Fjälltätört (Pinguicula Alpina)
Fjällvallmo (Papaver radicatum)
Groddbräcka (Saxifraga foliolosa)
Gullbräcka (Saxifraga aizoides)
Kantljung (Cassiope tetragona)
Knoppbräcka (Saxifraga cernua)
Lapsk alpros (Rhododendron lapponicum)
Purpurbräcka (Saxifraga oppositifolia)
Slåtterblomma (Parnassia palustris)
Snöbräcka (S. rivuralis)
Svarthö (Bartsia alpina)
Tuvbräcka (Saxifraga cespitosa)"

Er det noen som kan norske navn på disse ?
Gjerne med linker til bilder.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 20:58
Jeg har med stor glede og et visst hell brukt blomster til å orientere meg etter når jeg har vært på jakt etter kalk i grunnen - og dermed mulige forekomster av underjordiske eksesser. På samme måte har jeg raskt kunnet konstatere når et bestemt områder har kunnet avskrives som potensielt interessant. Tilttredes!

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Harry24.01.2007 21:26
Fjällbinka / svartbinka / rosenbinka (Erigeron uniflorus / E. Humilis / E. borealis) Snøbakkestjerne
Fjällbräcka (Saxifraga nivalis) Snøsildre
Fjällglim (Silene acaulis) Fjellsmelle
Fjällklocka (Campanula uniflora) Høyfjellsklokke
Fjällsippa (Dryas octopetala) Reinrose
Fjällskära (Saussurea alpina) Fjelltistel
Fjällspira (Pedicularis hirsuta) Lodnemyrklegg
Fjälltätört (Pinguicula Alpina) Fjelltettegras
Fjällvallmo (Papaver radicatum) Fjellvalmue
Groddbräcka (Saxifraga foliolosa) Grynsildre
Gullbräcka (Saxifraga aizoides) Gulsildre
Kantljung (Cassiope tetragona) Kantlyng
Knoppbräcka (Saxifraga cernua) Knoppsildre
Lapsk alpros (Rhododendron lapponicum) Lapprose
Purpurbräcka (Saxifraga oppositifolia) Rødsildre
Slåtterblomma (Parnassia palustris) Ljåblom, larsokblom, augneblom, slåtteblom,
Snöbräcka (S. rivuralis) Bekkesildre
Svarthö (Bartsia alpina)  Svarttopp
Tuvbräcka (Saxifraga cespitosa)" Tuesildre
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 21:28
Bravo, Harry - og takk for jobben! Dette er virkelig verdifullt. Takk også til Rolf for ideen.

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Harry24.01.2007 21:30
Har du ikke set mine grønne fingre :D
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 21:31
Har du ikke set mine grønne fingre :D

Sorry - så ikke skogen for bare lovende grotteåpninger....

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Francis24.01.2007 21:37
Er det noen av disse blomstene som skiller seg særskilt ut når det gjelder grotteleting?

Francis
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes24.01.2007 21:37
Bilder och beskrivningar på de flesta (alla?) hittar ni på t.ex. Den Virtuella floran (http://linnaeus.nrm.se/flora/ (http://linnaeus.nrm.se/flora/)); sök på norska eller vetenskapliga namn! (Det är inte bara för att Den Virtuella floran ligger på min arbetsplats som jag rekomenderar den! ;) )

Edit: Nå virker linken
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes24.01.2007 21:41
...Fjellsippa (Dryas octopetala eller Reinrose; http://linnaeus.nrm.se/flora/di/rosa/dryas/dryaoct.html (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/rosa/dryas/dryaoct.html)) är en av de "klassiska" kalkindikatorerna. Dryas-heder är också goda marker för växtskådare med rariteter i sikte. Tyvärr brukar det alltid vara grottor i närheten av de Dryashederna jag har varit vid, så det har inte blivit så mycket växtskådande för min del...  :(
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 21:44
Er det noen av disse blomstene som skiller seg særskilt ut når det gjelder grotteleting?

Ingen av dem er særlig anvendelige hvis man primært går etter tektoniske grotter (som det er mange av på Østlandet....). Men en bestemt, som likner mini-rabarbra (aner ikke navnet!) har alltid ledet meg på rett spor når kartet sier "ikke marmor" og terrenget sier "bruk øynene godt her"...

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Francis24.01.2007 21:49
Takk! :D

Francis
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes24.01.2007 21:57
...men kalk nedanför fjällen har letats med hjälp av blåveis (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/ranuncula/hepat/hepanob.html (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/ranuncula/hepat/hepanob.html) (svenska blåsippa, Hepatica nobilis eller Anemone hepatica), i Östergötland i sydöstra Sverige. Kommer inte ihåg vem det var som berättade det för mig, men tydligen så kunde han på metern när identifiera var kalkbanden var! (Och det finns faktiskt en del karstgrottor också i de delarna av Sverige...)
...tektoniska grottor kan kanske hittas med Drakguldmossa (Schizostegium pennatum tror jag den heter, anar inte vad den heter på norska!) -- men å andra sidan, när man väl får syn på den är man ju i princip i grottan/sprickan...  ::)  :P
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture24.01.2007 22:12
Som jeg sa til Harry tidligere, og som Johannes er inne på: Man ser vel det man kommer for å se. Men blomster er gode peilemerker i letefasen. Kalkbånd kan være smale og ikke avmerket på kartet. God leting!

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: TomDahl24.01.2007 23:14
Takk for en artig tråd alle sammen! Lurer på hva "minirabarbraen" din egentlig er for noe, Francis!Enda artigere var det å lese om Lysmose, Shistostega Pennata skrives det på latin.
Ellers er det nok Dryas som er hovedindikatoren min, ja, når det gjelder kalkgrotter.
Men det vokser jo Rhododendron Lapponicum i Dumdalsområdet også. Sjeldne greier - ikke rør...
En artig artikkel om lysmose finner dere på
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.798528
Noen som kjenner mer til hula og mosen som er omtalt her?
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Harry24.01.2007 23:18
Ja det vokser en slik Rhododendron Lapponicum i hagan min også, ikke har jeg plantet den.
Men vi har noen hull i nærheten.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture25.01.2007 05:48
Takk for en artig tråd alle sammen! Lurer på hva "minirabarbraen" din egentlig er for noe, Francis!

Skal prøve å ta bilde av denne blomsten/planten til sommeren og sende deg, så kanskje du kan hjelpe med navnet?

mvh Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes25.01.2007 09:27
Än ingen (inklusive undertecknad) som har lyckats få Lysmose/drakguldsmossans vetenskapliga namn rätt: Schistostega pennata ska det vara och inget annat! (För de med besserwisseranlag: artepitetet i ett artnamn skrivs alltid med små bokstäver! Alltså pennata och inte Pennata. Detta gäller också om epitetet är efter en person eller plats; alltså Saxifraga osloensis och Draba norvegica.)

Dessutom finns det bild på typiska svenska blockgrottor inklusive mossan: http://www.agrell.info/erik/grotta/sverige/ (http://www.agrell.info/erik/grotta/sverige/).
Och mer att läsa om den på svenska (kallas då Lysmossa) som "månadens kryptogam": http://www2.nrm.se/kbo/krypt/lysmossa/welcome.html.se (http://www2.nrm.se/kbo/krypt/lysmossa/welcome.html.se)! (Vaddå nördigt!?)

Jag är också jättenyfiken på den "rabarberlika" kalkindikatorn! Cato, har du inget bättre för dig någon mulen regning vårvinterdag kan jag rekommendera en genombläddring av Bo Mossberg och Lennart Stenbergs Den Nya Nordiska Floran (på svenska 2003, åtminstone tidigare upplagor översatta till Norska och Danska). Mossberg är en av världens duktigaste växtillustratörer, och floran täcker hela Norden (inkl Svalbard och Island) med mycket bra illustrationer av alla arter som har hittats (inkl tillfälliga "soptippsarter" och "trädgårdsflyktingar") -- din "rabarber" finns garanterat med någonstans där! Gäller bara att hitta den...  ;)

/ Johannes
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf25.01.2007 12:43
Fjällbinka / svartbinka / rosenbinka (Erigeron uniflorus / E. Humilis / E. borealis) Snøbakkestjerne
http://www.kristvi.net/flora/S/snobakkestjerne.htm
Fjällbräcka (Saxifraga nivalis) Snøsildre
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Snosildre.htm
Fjällglim (Silene acaulis) Fjellsmelle
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Fjellsmele.htm
Fjällklocka (Campanula uniflora) Høyfjellsklokke
http://www.markblomster.com/Markblomster/Flora/H/Hoyfjellsklokke.html
Fjällsippa (Dryas octopetala) Reinrose
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Reinrose.htm
Fjällskära (Saussurea alpina) Fjelltistel
http://www.kristvi.net/flora/F/fjelltistel.htm
Fjällspira (Pedicularis hirsuta) Lodnemyrklegg
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=no&PhotoId=31433
Fjälltätört (Pinguicula Alpina) Fjelltettegras
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=no&PhotoId=31505&Text=1
Fjällvallmo (Papaver radicatum) Fjellvalmue
http://www.ringve.com/norsk/samlinger/nettutstillinger/flora_danica/18.html
Groddbräcka (Saxifraga foliolosa) Grynsildre
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=no&PhotoId=31906
Gullbräcka (Saxifraga aizoides) Gulsildre
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Gulsildre.htm
Kantljung (Cassiope tetragona) Kantlyng
http://www.svalbardkurset.no/Per%20Harald%20Olsen/pages/IMG_0727.htm
Knoppbräcka (Saxifraga cernua) Knoppsildre
http://www.krovoll.net/Fjellplanter/slides/Knoppsildre.html
Lapsk alpros (Rhododendron lapponicum) Lapprose
http://linnaeus.nrm.se/flora/di/erica/rhodo/rhodlap.html
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/LapplandAlpenrose.htm
Purpurbräcka (Saxifraga oppositifolia) Rødsildre
http://www.etojm.com/Norsk/Praktisk/Fjellplanter/Rodsildre.htm
Slåtterblomma (Parnassia palustris) Ljåblom, larsokblom, augneblom, slåtteblom,
http://www.vulkaner.no/n/blomst/ljaablom.html
Snöbräcka (S. rivuralis) Bekkesildre
http://home-and-garden.webshots.com/photo/1020264404029562430ZTPRNugoFF
Svarthö (Bartsia alpina)  Svarttopp
http://www.kristvi.net/flora/S/svarttopp.htm
Tuvbräcka (Saxifraga cespitosa)" Tuesildre
http://www.krovoll.net/Fjellplanter/slides/Tuesildre.html

Rettelser eller bedre linker mottas med takk
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf25.01.2007 20:20
Fikk bare lyst til å legge ut et bilde av blomster
i kalklandskap.
(Beklager kun medlemmer kan se bilder)
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: TomDahl25.01.2007 22:59
Oi, det ser jo ut som marikåpe (Alchemilla vulgaris) (Daggkåpa på svensk) eller kanskje helst Fjellmarikåpe (Alchemilla alpina) (Fjällkåpa på svensk).
Det er nok ikke en kalkindikator, den vokser vanligvis på kalkfattig grunn.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Rolf25.01.2007 23:31
Men som du ser midt i kalken. Elven laget en nydelig grottegang i samme kalklaget litt lenger nede.

Edit:
Etter du spurte er jeg begynt å lure på om det ikke er kalk. Nydelig avrundet litt lenger borte.
Men er det kalk ?
Er det noen som har noen meninger om det.
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Hans Øivind Aarstad25.01.2007 23:34
Hva med denne, kjenner noen den? Kun et fåtall eksemplarer i det nydlige karstområdet der oppe i nord et sted. Desverre er ikke hele planten med i bildet.

Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Johannes26.01.2007 08:53
Hans Øivind!
Fjelltjæreblom (Lychnis alpina, http://linnaeus.nrm.se/flora/di/caryophylla/lychn/lychalp.html (http://linnaeus.nrm.se/flora/di/caryophylla/lychn/lychalp.html)), Fjällnejlika på svenska. Ingen raritet, men vacker ändå!

/ J
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: Hans Øivind Aarstad15.02.2007 18:35
"Søylegran"? Dette ca 15m høye, ranke grantreet ble observert under en jakttur (speleologisk, selvsagt ;)) i de østlandske regioner sammen med sporhunden fra Kjøben. Det skulle være kalk i området, men jeg tror den forsvant i tåkehavet...
Noen som vet hvordan grana ble slik? Egen art?


Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: cato sture15.02.2007 19:23
Hmm... neste gang må jeg visst løfte blikket opp en gang i mellom, det kan være annet å se enn bare høl...

Cato
Tittel: Sv: Blomsterrike kalkmarker
Skrevet av: TomDahl20.02.2007 00:11
Joda det er jo noe som heter søylegran (picea omorica er en sort som kan ha dette navnet) men denne var type flaggstang extreme. Artig!

Ellers hender det at det oppstår rariteter innen nåletrærne av seg selv, noen km unna kom det plutselig en kjeglegran som halvveis i veksten ombestemte seg til å bli vanlig gran for eksempel. Og vi har furuer som kalles "prester", som har endret vokseform til kjempekompakt helt uten menneskelig påvirkning.
Dessverre beveger vi oss veldig off topic hvis vi skal dra dette videre, men læll da gut...

http://www.skogfroverket.no/Web/froavl/Romedal%20arkiv.htm